لو اندلع حريق في San Juan de la Peña، لما فُقد مجمع تاريخي فريد فحسب، بل أيضاً المكان الذي يشكّل مرجعاً لحكايات الكأس المقدسة وغيرها من الأساطير. ويشكّل هذا القلق محور الحوار مع Javier Sierra، الحائز على جائزة Planeta عن El fuego invisible، الذي اختار الكأس المقدسة محوراً للدورة التاسعة من Ocultura، من 4 إلى 6 نوفمبر في Zaragoza.
يوضح الكاتب لماذا تحتل Aragón مكانة بارزة في الحكايات القروسطية، وما الذي يطمح إلى أن يقدمه هذا اللقاء الذي سيجمع متخصصين في التاريخ والأدب والدين. وتتجاوز دعوته مسألة الآثار المقدسة؛ إذ يقترح صون الكأس المقدسة بوصفها تراثاً غير مادي، كي تتمكن الأجيال المقبلة من مواصلة البحث عنها.
ربطتَ في العرض اختيار الموضوع بتهديد الحريق الذي كان يحيق بـ San Juan de la Peña. هل جعلك هذا الخوف من فقدان التراث تفكر أيضاً في خسارة أخرى، هي خسارة الحكايات التي تمنح تلك الأماكن معناها؟
بالضبط. لو احترق San Juan de la Peña، لما فقدنا مجمعاً تاريخياً فريداً فحسب، بل أيضاً النقطة المرجعية التي قامت عليها حكايات مثل حكاية Voto والكأس المقدسة وغيرها كثير. فالأماكن المادية تربطنا بالبعد الروحي، وهي بمثابة مفتاح يتيح الوصول إلى عوالم المتعالي. والمفاتيح لا يجوز أن تضيع.
تجمع في Zaragoza، من 4 إلى 6 نوفمبر، متخصصين من خلفيات شديدة التنوع. كيف وضعت البرنامج؟ وما الأسئلة المحددة التي أردتَ الإجابة عنها، وما الأصوات التي اعتبرتها ضرورية؟
في دورة العام الماضي، المكرسة لـ Goya، فكرت في أن موضوع الدورة الحالية ينبغي أن يحمل هو أيضاً «دلالة أراغونية». ولعلّه لا يوجد في أراضينا لغز أكبر من لغز الكأس المقدسة. ففي العقود الأخيرة، اتفق خبراء في تاريخ العصور الوسطى أو في أدب تلك الحقبة على أن تلك المنطقة «الغريبة»، الواقعة على المنحدر الغربي لجبال البرانس، وفّرت إطاراً لشعراء التروبادور الفرنسيين لابتكار حكايات الكأس المقدسة التي نعجب بها اليوم. وليست هذه الفكرة جديدة. فمنذ أكثر من قرن، صاغ عميد كاتدرائية Jaca نظرية مفادها أن Chrètien de Troyes، مؤلف أول كتاب استخدم كلمة «Grial»، استلهم Alfonso el Batallador في ابتكار ملك الصياد في حكايته. وتبدو لي فكرة Aragón بوصفها محركاً لأسطورة الكأس المقدسة مناسبة للغاية لفعالية Ocultura.
تفتتح Victoria Cirlot المحاضرات بالبحث عن الكأس المقدسة في أدب العصور الوسطى. لماذا من المهم جداً البدء بالكأس المقدسة الأدبية لدى Chrétien de Troyes قبل الحديث عن الكؤوس التي تدّعي اليوم أنها كأس العشاء الأخير؟
لإرساء الإطار المرجعي الدقيق لما سيأتي لاحقاً تحديداً. فالكأس المقدسة تظهر للمرة الأولى نحو عام 1180 في «حكاية الكأس المقدسة» لـ Troyes. إنها مسألة أدبية. والكتاب المقدس، رغم ما قد يبدو ذلك مفاجئاً لنا، لا يذكر الكأس المقدسة؛ فهو يتحدث عن كأس على مائدة العشاء الأخير، لكنه لا يسبغ عليها أي صفة خاصة ولا يمنحها، بطبيعة الحال، اسماً علماً. لذلك من المهم البدء من الأدب. والقيام بذلك مع Victoria Cirlot، التي أمضت حياتها كلها في دراسة النصوص الأوروبية المتعلقة بالكأس المقدسة، امتياز حقيقي.
«الأماكن المادية تربطنا بالبعد الروحي، وهي بمثابة مفتاح يتيح الوصول إلى عوالم المتعالي. والمفاتيح لا يجوز أن تضيع.»
سيتناول José Luis Corral الحالة الأراغونية وSan Juan de la Peña. ما الذي تأمل أن تساعد مداخلته على تمييزه بين ما نعرفه من الوثائق، وما تنقله التقاليد، وما نرغب ببساطة في تصديقه؟
أعرف José Luis منذ سنوات. وأكنّ إعجاباً عميقاً بمقاربته الهادئة والموثقة للتاريخ. فهو واحد من أولئك الأساتذة الجامعيين النادرين الذين يعرفون كيف يتحدثون إلى الجمهور العام، كما كرّس عدة أعمال لدراسة أساطير Aragón وحكاياتها وألغازها. وهو يعرف الكثير عن الكأس المقدسة في San Juan de la Peña، وأعتقد أنه خير سفير للحديث عنها.
سيتحدث Antonio Piñero عن «العشاء الأخير والكأس المقدسة». ما الأسئلة التي ينبغي للباحث أن يطرحها على النصوص الكتابية قبل أن يخرج للبحث عن الكأس خارجها؟
هناك أسئلة كثيرة، لكن أحدها يؤرقني على نحو خاص. فالنص الإنجيلي الذي يورد أكبر قدر من التفاصيل عن العشاء الأخير هو نص للقديس بولس، الذي لم يكن موجوداً هناك، بطبيعة الحال، ليراه. ومع ذلك، فإن جانباً كبيراً من الصورة التي كوّناها عن تلك اللحظة المفصلية يأتي من هناك. وهذا يدفعنا إلى التساؤل عن سبب معرفة بولس بكل هذا القدر عن العشاء. وقد درس Antonio Piñero هذا الجانب بعمق، ولديه إجابة ستفاجئ من يأتون للاستماع إليه. صدقني، ستكون Ocultura هذا العام حافلة بالكشوف.
يتضمن البرنامج أيضاً Belén Luque وCristina Monzón. ما المنظورات التي تضيفانها، والتي كانت ستغيب لو اقتصر اللقاء على النسخ الأكثر حضوراً إعلامياً من هذا اللغز؟
كانت مقاربة هذا اللقاء من Ocultura للكأس المقدسة ستبقى ناقصة من دون عرض الأثر الاجتماعي الراهن لقصة هذه الذخيرة المقدسة. ويبرز هذا الأثر بشكل خاص في Aragón، حيث نما الوعي الجماعي بضرورة الحفاظ على المواقع التاريخية التي مر بها الكأس المقدس المحفوظ في Valencia، وإتاحتها للناس. ومن بين هذه المواقع تبرز كاتدرائية Jaca، التي تعدّ بالنسبة إلى البعض «أول مزار للذخائر» لهذا الشيء. وبما أن المكان يضم اليوم Museo Diocesano de Jaca، رأينا من المناسب أن ترافقنا مديرته، Belén Luque. وتشكل Jaca جزءاً من «Camino del Santo Grial» الحديث الذي يربط Aragón وValencia، ويطمح إلى أن يكون طريق حج نابضاً بالحياة للقرن الحادي والعشرين. وتعد Cristina Monzón من أعمق العارفات به، ولذلك بدا لنا من المثير جداً أن نجمعهما في طاولة مستديرة.
